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1UP débute son interview de John Carmack (une vidéo de 16'31") en revenant sur le problème d'espace disque causé par la politique de Microsoft : il faut un Blu-ray pour stocker Rage, ou trois DVD, or Microsoft fait payer une taxe importante pour les jeux nécessitant plus de deux DVD.

D'après Netsabes, c'est parce que Microsoft s'occupe du pressage et de l'emballage des DVD et qu'il faut des boitiers spéciaux pour caser trois disques dans une boite. D'après moi, Microsoft cherche à protéger les joueurs car il n'est jamais agréable d'avoir à lever ses fesses pour changer de disque. D'après le rédac chef de 1UP, Microsoft ne veut pas admettre la supériorité du Blu-ray de la PS3. John Carmack n'a pas d'avis sur la question : il espère simplement que les fans feront pression sur Microsoft pour ne pas avoir à payer des taxes bien plus élevées que le coup de production d'un 3ème DVD.

Selon John, le lecteur de DVD de la X360 est son seul et unique point faible face à la PS3 : Le processe

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02/08/2008 à 20h35
Intéressant. Personnellement un troisème dvd ça me ferait chier ouais, mais dans la prochaine mise à jour du dashboard, Microsoft a annoncé qu'on pourrait "installer" nos jeux sur le disque dur de la console. Serait-il possible d'installer le contenu des 2 autres dvd, et de jouer uniquement avec le premier dvd dans le lecteur ?

Ce serait une bonne solution, reste à voir si c'est possible, et surtout s'ils pourront utiliser les 3 dvd.
02/08/2008 à 20h43
flash89 a dit :
Intéressant. Personnellement un troisème dvd ça me ferait chier ouais, mais dans la prochaine mise à jour du dashboard, Microsoft a annoncé qu'on pourrait "installer" nos jeux sur le disque dur de la console. Serait-il possible d'installer le contenu des 2 autres dvd, et de jouer uniquement avec le premier dvd dans le lecteur ?

Ce serait une bonne solution, reste à voir si c'est possible, et surtout s'ils pourront utiliser les 3 dvd.
Pas bête comme remarque. Ce serait une possibilité à envisager.
Aaaaaaaah ça fait du bien enfin quelque de censé qui ne parle pas QUE de Cell!!
Je l'adore ce Carmack!
02/08/2008 à 20h47
flash89 a dit :
Intéressant. Personnellement un troisème dvd ça me ferait chier ouais, mais dans la prochaine mise à jour du dashboard, Microsoft a annoncé qu'on pourrait "installer" nos jeux sur le disque dur de la console. Serait-il possible d'installer le contenu des 2 autres dvd, et de jouer uniquement avec le premier dvd dans le lecteur ?

Ce serait une bonne solution, reste à voir si c'est possible, et surtout s'ils pourront utiliser les 3 dvd.
Ah ouais c'est fort, copier 2 dvd double couche sur ton disque dur qui va prendre encore plus de temps que simplement te lever le cul pour changer de dvd. Avec sa, va falloir acheter un 120go a prix de fou pour copier le contenu du jeu.
02/08/2008 à 21h01

Ah ouais c'est fort, copier 2 dvd double couche sur ton disque dur qui va prendre encore plus de temps que simplement te lever le cul pour changer de dvd. Avec sa, va falloir acheter un 120go a prix de fou pour copier le contenu du jeu.
Tu sais déjà que le troisème dvd sera rempli et fera 9go ?
Et surtout, ceux qui ont une Elite ont déjà 120go. Les 360 Pro vont arriver et auront 60go.
Sinon pour ceux qui n'ont que le modèle à 20go, bah ils changent de dvd à chaque fois. Ce serait une OPTION tu vois.
Et tu peux changer de ton aussi, moi j'affirme rien, je propose.

Puis de toute façon on sait même pas à quoi ça ressemblera cette installation sur disque dur.
02/08/2008 à 21h06
nothing a dit :
Ah ouais c'est fort, copier 2 dvd double couche sur ton disque dur qui va prendre encore plus de temps que simplement te lever le cul pour changer de dvd. Avec sa, va falloir acheter un 120go a prix de fou pour copier le contenu du jeu.
Alors ou les consoles c'est vraiment de la super-merde, ou tu dis n'importe quoi.
Sur PC on stock toutes les données d'un jeu sur DD. Avec un no cd, au moment de jouer on a aucun DVD à mettre dans le lecteur, et ça c'est le pied.
Pour te donner une idée de la place que prend un jeu, Oblivion + ses add on et quelques mods, ca prend même pas 6Go.
02/08/2008 à 21h07
Oblivion il tenait sur deux DVD ?
02/08/2008 à 21h15
Non, un seul.
D'ailleurs pour l'instant, aucun jeu 360 ne tient sur 2 dvd il me semble.
02/08/2008 à 21h17
Il y a une version avec un 2° DVD bonus mais le jeu tient sur un seul disque.
02/08/2008 à 21h18
flash89 a dit :
Tu sais déjà que le troisème dvd sera rempli et fera 9go ?
Et surtout, ceux qui ont une Elite ont déjà 120go. Les 360 Pro vont arriver et auront 60go.
Sinon pour ceux qui n'ont que le modèle à 20go, bah ils changent de dvd à chaque fois. Ce serait une OPTION tu vois.
Et tu peux changer de ton aussi, moi j'affirme rien, je propose.

Puis de toute façon on sait même pas à quoi ça ressemblera cette installation sur disque dur.
J'ai jamais dit que le troisième sera rempli et fera 9go, mais j'en déduis que s'ils en ont besoin de 3, c'est que forcément que le deuxième sera rempli et le troisième sera lourd aussi.
02/08/2008 à 21h21
drloser a dit :
Oblivion il tenait sur deux DVD ?
Deux DVD avec les add-on.
Mais je citais ce jeu pour donner un ordre d'idée.
02/08/2008 à 21h24
C'est assez simple : les jeux X360 qui tiennent sur un DVD occupent environ 6GB (comme ton Oblivion). Donc Rage risque de bouffer 13~19GB. Or, le disque dur d'une 360 premium fait moins de 20GB. Sur la X360 de NF qui n'est pas énormément utilisée, il reste à peine 8GB à cause des jeux XBLA, des sauvegardes et de une ou deux démos. Tu vois le problème ?

Avec 2 ou 3 jeux dans le genre, il faudra en effet acheter un HD Xbox 360 de 120GB à 130 euros.
02/08/2008 à 21h34
Whaou ! n'étant pas du tout dans le trip console je trouve ça inimaginable de devoir changer de CD ou DVD ! une bonne vielle installe sur le HDD y a que ça de vrai! c'est vraiment un monde a part les consoles.
et "acheter un HD Xbox 360 de 120GB à 130 euros." ça c'est du vol ! :)
02/08/2008 à 22h07
D'après moi, Microsoft cherche à protéger les joueurs car il n'est jamais agréable d'avoir à lever ses fesses pour changer de disque.
Je pense pas que ca soit pour proteger le joueur, bien sur c'est chiant de devoir changer de disque, mais changer 3-4 fois de disque sur 20h de jeu, c'est pas la mort non plus. C'est juste parce que ca doit les faire chier au niveau des boitiers, et peut être aussi pour ne pas rendre trop évident le manque de Bluray, pour l'instant on s'en passe très bien, mais plus ca va aller, plus les devs vont être emmerdé par le "manque de place". J'éspère qu'ils vont trouver un arrangement, de toute façon le temps que le jeu soit fini ils ont le temps de se mettre d'accord.
02/08/2008 à 22h10
flash89 a dit :
Non, un seul.
D'ailleurs pour l'instant, aucun jeu 360 ne tient sur 2 dvd il me semble.
Comme je disais dans l'autre thread il y a quelques jours : Blue Dragon, c'est 3 dvd. Lost Odyssey, c'est 4 dvd. Ce sont deux jeux Microsoft, donc l'argument "Microsoft veut le moins possible de dvd", je le trouve, comment dire, surprenant.

En revanche, presque aucun éditeur tiers n'a de jeu avec plusieurs dvd. Vu que ça rogne sur leurs marges et que ça augmente celles de Microsoft.
02/08/2008 à 22h16
Merci pour la précision Netsabes. Comme quoi les RPG prennent pas mal de place :p
Je pense malgré tout que Microsoft acceptera de mettre 3 dvd. Pour la simple et bonne raison qu'ils ne voudront jamais avoir une version moins bonne que chez leurs potes Sony.
02/08/2008 à 22h48
eLguig a dit :
C'est vraiment un monde a part les consoles.
Vous ne savez même pas à quel point. Sur BF: Bad Company par exemple, il n'y a PAS de servers browser : juste un bouton "jouer en ligne" avec 3 misérables options. C'est vraiment un autre monde.
02/08/2008 à 23h19
Et après il y en a encore pour venir pleurer que tout le monde se fout d'eux parce qu'ils jouent sur console.
02/08/2008 à 23h41
Nan mais ils jouent sur console parce que les jeux y sont moins cher ... "lol"
03/08/2008 à 02h34
drytaffin a dit :
Nan mais ils jouent sur console parce que les jeux y sont moins cher ... "lol"
A te lire, on croirait que c'est tabou de jouer sur les deux plate-formes à la fois.

Je ne me fais pas le défenseur des consoles, mais il y a quand même quelques points à corriger sur certaines interventions : devoir jongler avec plusieurs disques n'a jamais été une exclusivité console.
Je dirais même que c'est sur PC que la manœuvre est la plus aberrante dans certains cas : en plus de devoir se farcir un temps d'install très aléatoire, on est / était obligé de devoir laisser le CD/DVD du jeu dans le lecteur.

Et pour le online sur console, le standard maintenant c'est au moins un filtre de maps, de type de jeu et autres paramètres. C'est ensuite le jeu qui décide d'où vous diriger selon vos stats / skills.
A part l'interet de connaitre le nombre de joueurs dans la partie, quel est l'utilité d'un serveur browser?
Sur PC, j'applique toujours les filtres disponibles avant de choisir un serveur au hasard dans ma liste épurée. On est vraiment pas loin de la démarche console.

Je suis d'accord pour dire que ça surprend au départ, cette absence mais ce n'est pas un handicap. L'avantage des consoles doit être de pouvoir jouer sur des sessions courtes de 10/15 minutes. Ce type de sélection qui n'a rien de complexe pour les parties online rentre dans cette ordre d'idée.

Faut-il que je ressorte la video que le doc avait réalisé sur le temps pour rejoindre une partie de TF2 sur PC ?




03/08/2008 à 02h53
Le mode en ligne sur console m'a toujours surpris. Je joue souvent à Halo 3 chez un pote et je suis toujours sur le cul quand je vois qu'il nous est impossible de choisir le type de partie, la map, etc... Dans ces moments, le server browse type valve me manque terriblement.

C'est vraiment le point qui me dérange sur console, jouer en ligne revient souvent à lancer une partie avec map/type de jeu/joueurs/... aléatoires, aucune liberté. Après je ne suis pas un grand connaisseur du mode en ligne sur console, je me contente de mon mario kart/ssbb en ligne.
03/08/2008 à 03h23
Le servers browser sert à rejoindre le serveur que tu souhaites. Quand tu joues beaucoup à un jeu, tu finis par avoir des serveurs favoris où tu connais un peu tout le monde. Et puis tu peux choisir un serveur où tu sais qu'il y a des maps custom, du teamplay, des gens qui parlent, de la bonne humeur.

Sur consoles, c'est impossible. Quand je joue à BFBC, je tombe quasiment toujours sur des serveurs anglophones où personne ne parle. Je ne peux même pas choisir le nombre de joueurs présents sur le serveur. Une fois en jeu, je ne peux pas choisir mon camp ni mon squad. En fait, c'est comme si je jouais contre des bots, sauf qu'il s'agit d'humains.

Comme tu le dis, ça revient à lancer un jeu sur PC et rejoindre un serveur public au hasard.

Y a un truc que j'ai jamais compris : comment on fait de la compétition sur consoles sachant qu'on ne peut pas choisir le serveur et encore moins l'administrer ?
03/08/2008 à 08h34
xan
drloser a dit :
Y a un truc que j'ai jamais compris : comment on fait de la compétition sur consoles sachant qu'on ne peut pas choisir le serveur et encore moins l'administrer ?
La majeure partie des compétitons se fait en LAN ? (simple supposition, j'en ai aucune idée.)
03/08/2008 à 08h40
drloser a dit :
Le servers browser sert à rejoindre le serveur que tu souhaites. Quand tu joues beaucoup à un jeu, tu finis par avoir des serveurs favoris où tu connais un peu tout le monde. Et puis tu peux choisir un serveur où tu sais qu'il y a des maps custom, du teamplay, des gens qui parlent, de la bonne humeur.

Sur consoles, c'est impossible. Quand je joue à BFBC, je tombe quasiment toujours sur des serveurs anglophones où personne ne parle. Je ne peux même pas choisir le nombre de joueurs présents sur le serveur. Une fois en jeu, je ne peux pas choisir mon camp ni mon squad. En fait, c'est comme si je jouais contre des bots, sauf qu'il s'agit d'humains.

Comme tu le dis, ça revient à lancer un jeu sur PC et rejoindre un serveur public au hasard.

Y a un truc que j'ai jamais compris : comment on fait de la compétition sur consoles sachant qu'on ne peut pas choisir le serveur et encore moins l'administrer ?
En général, juste en créant une partie et en y invitant tous ses coéquipiers et le capitaine adverse. Il y a des tournois sur à peu près tous les jeux Nintendo online, pas mal de gros jeux 360 (COD4, GeOW, Forza, Top Spin, FIFA ..)
BF:BC est une exception à cet égard, le système est mal foutu, mais si je me souviens bien DICE avait promis l'inclusion d'un mode war.

Sinon comme le dit xan, il y en a aussi énormément qui se font IRL, surtout pour les jeux de baston et de musique genre Guitar Hero.
Alors d'un côté oui c'est plus "lite", y a certainement moins de compétiteurs console que PC, mais d'un autre côté, il n'y a pas d'achat et d'entretien de serveur obligatoire et payant.

Pour en revenir au server browser : dans ce cas-là il y a la liste d'amis d'ailleurs j'ai remarqué que pour le peu que j'ai joué à BFBC en online, beaucoup de personne avec qui on avait bien joué en squad m'ont rajouté à leur friendlist.
Soit, c'est plus contraignant, mais ça en revient à retenir l'essence principal de ton idée : on peut quand même jouer avec des personnes que l'on a apprécié ingame sans posséder de server browser.
Mais toujours en plus "lite" face au PC, oui.
03/08/2008 à 11h20
drloser a dit :
Y a un truc que j'ai jamais compris : comment on fait de la compétition sur consoles sachant qu'on ne peut pas choisir le serveur et encore moins l'administrer ?
Matchmaking d'amis, Xbox Guide (touche du milieu de la manette), inviter amis (t'envoies les invitations à jouer aux gars), t'attends.
Une fois que tout le monde est dans le lobby, tu règles tes paramètres selon les règles du tournoi et c'est parti.
C'est sûr, sur consoles il n'y a (en général) pas de server browser (à part GoW, encore une fois). Mais est-ce vraiment utile quand on sait qu'il n'y a pas de serveurs dédiés comme sur pc (à part BF: BC et ses 24 joueurs) ? Tu veux jouer avec un de tes potes sur une map au choix ? Matchmaking et tu l'invites. Tu veux jouer avec des français uniquement ? Préférences, Langues, Ma langue (pas dans tous les jeux malheureusement).

C'est sûr que c'est un autre monde, sur consoles tout est beaucoup plus "facile d'accès" que sur pc (et aussi beaucoup moins complet évidemment). Mais ce n'est pas aussi minable que certain pcistes veulent le faire paraitre.
03/08/2008 à 13h32