Operation Flashpoint 2 : simulateur de développeur qui ouvre trop grand sa gueule

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nofrag	IGN a joué à Operation Flashpoint: Dragon Rising (né Operation Flashpoint 2) à la GDC. Mieux, ils ont parlé à Clive Lindop, apparemment le seul développeur de Codemasters équipé d'une bouche. Ou en tout cas, le seul que Codemasters laisse parler. C'est dommage, parce que ça commence à tourner au festival de conneries : après s'être fait passer pour l'un des développeurs du premier Operation Flashpoint, voilà que Lindop annonce que la suite est «le premier jeu au monde à avoir une intelligence artificielle». Et tant pis s'il se contredit tout seul à la phrase suivante en expliquant que cette IA magique ne peut pas apprendre, mais seulement reproduire des comportements déjà en mémoire. Autrement dit, ce sont des scripts, exactement le contraire d'une IA. Si le reste de la promo du jeu est de ce calibre, ça promet. Pour fêter ça, Codemasters a aussi mis en ligne une nouvelle vidéo et quelques images. Lire toute la news sur Nofrag.com... 31/03/2009 à 19h45
Voodoonice	Rien que le titre est une escroquerie. 31/03/2009 à 20h21
Berlioz	meuuuuh lol quoi ! il est con comme un manche ce mec. ah heureusement que bohemia est la. 31/03/2009 à 20h25
Eryx	Une Intelligence Artificielle à la hauteur de l'intelligence du développeur. C'est peut être pour ça qu'il parle de la première vraie IA. Il a juste pas précisé son niveau d'intelligence. 31/03/2009 à 20h36
drytaffin	Mwé, j'suis pas aussi sceptique que vous, je m'attend à un jeu apparemment pas moche, ouvert et même s'il sera peut être arcade [et du coup portera mal son nom], ça peut être un bon jeu. Si un de leur dev est aussi intelligent qu'un bonbon stroumph, ça ne me dérange pas. 31/03/2009 à 21h47
Berlioz	drytaffin a dit : Mwé, j'suis pas aussi sceptique que vous, je m'attend à un jeu apparemment pas moche, ouvert et même s'il sera peut être arcade [et du coup portera mal son nom], ça peut être un bon jeu. Si un de leur dev est aussi intelligent qu'un bonbon stroumph, ça ne me dérange pas. même si c'est le seul doué de parole ? 31/03/2009 à 22h05
SPhoenix	Et pas qu'à moitié... 31/03/2009 à 22h25
ChoO-T	vous virez le OFP2 et tout le monde vous dira "hoo, mais c'est BF2, morden combat :" 31/03/2009 à 22h43
gonza	je jugerais sur pièce je ne vois pas ce qu'il y a de choquant les IA répondent à des scripts prédéfini (ca marche avec des if,else,elseif...) et tout ça c'est prédéfini non ? dans tout les jeux c'est le cas le mec s'est un peut enflammé mais bon rien de bien méchant, ca ne veut pas dire que flashpoint 2 est bien ou nul 31/03/2009 à 23h02
Mysterius	Ca veut surtout dire que depuis le début on a droit qu'a du blabla de marketeux et qu'on attend toujours de voir une video de gameplay complète et HD. 31/03/2009 à 23h09
Nooky	En parlant d'IA, MASA a completement abandonné le jeu video avec son DirectIA ? 31/03/2009 à 23h09
JaymZ	"Êtes vous prêt?" Oui, mais pas vous. 31/03/2009 à 23h23
Tromplamort	Pour un simulateur...d'infanterie il devraient virer définitivement le filtre grain.... Personnellement je ne voie pas le monde au travers du filtre grain de photoshop moi..... 01/04/2009 à 00h06
Netsabes	Nooky a dit : En parlant d'IA, MASA a completement abandonné le jeu video avec son DirectIA ? Euh oui, et puis ça fait un bail quand même. En revanche, ils font des simus un peu comme Bohemia : http://www.masagroup.net/solutions/modeling-simulation.html 01/04/2009 à 00h11
Nooky	Oui j'ai vu ça, il y a aussi une section game sur leur site, d'ou m'a question au cas ou il y avait des agents de NF infiltrés. 01/04/2009 à 00h55
Biscuit	Tromplamort a dit : Pour un simulateur...d'infanterie il devraient virer définitivement le filtre grain.... Personnellement je ne voie pas le monde au travers du filtre grain de photoshop moi..... Et pourtant si (plus flagrant dans l'obscurité), mais à une résolution incomparablement plus élevée. 01/04/2009 à 13h08
Fl4mby	On m'aurait pas dit que c'était OF2 j'aurais juré que c'était COD4 01/04/2009 à 14h18
lanael	nofrag a dit : Autrement dit, ce sont des scripts, exactement le contraire d'une IA. Hein ? Il y a déjà eu des IA de jeux faites autrement ? 01/04/2009 à 16h47
SPhoenix	Une IA s'adapte à une situation. Un script se lance dans une situation précise. 01/04/2009 à 16h51
Netsabes	lanael a dit : nofrag a dit : Autrement dit, ce sont des scripts, exactement le contraire d'une IA. Hein ? Il y a déjà eu des IA de jeux faites autrement ? Non. C'est bien pour ça que le terme d'IA est galvaudé dans le jeu vidéo, et que Clive Lindop raconte n'importe quoi. 01/04/2009 à 17h15
Zerton	Même pour les jeux d'échec ou certain algo de path finding sur les jeux de stratégie? 01/04/2009 à 20h34
gonza	SPhoenix a dit : Une IA s'adapte à une situation. Un script se lance dans une situation précise. un script peut très bien s'adapter à la situation tout dépend du nombre de If exemple de script qui s'adapte à la situation while 1 if les balles siffles à mes oreilles then je me met à plat ventre else je me met debout endif Wend 01/04/2009 à 21h02
SPhoenix	C'est une question de définition, gonza. Je sais très bien qu'une IA est basée sur du code, tout comme un script... 01/04/2009 à 21h31
Pipou	Pour moi quand on parle de "script" ou de "scripter" pour un jeu, c'est à dire qu'un scenario est toujours identique à un passage du jeu. Genre "Quand on passe à coté de l'arbre numéro 12, un explosion se produit à coté du joueur et une IA surgit de derriere la maison". Apres du code IA simple (comme le if de gonza), c'est une IA non scripté, c a d, elle a des réactions indépendantes d'un moment donné, elle répond à des situations génériques. 01/04/2009 à 21h55
KickMe	Certaines IA peuvent "apprendre" et s'adapter au comportements du joueur ( par exemple, si le joueur rushe trois parties de suite, préparer des défenses adaptées), mais en général la différence n'est pas assez visible pour que ça vaille le coup de s'emmerder avec ça. C'est aussi beaucoup plus difficile à debugger et on risque de tomber sur des situations où l'IA aura l'air complètement débile, ce qui est très mal. 03/04/2009 à 11h05

nofrag

IGN a joué à Operation Flashpoint: Dragon Rising (né Operation Flashpoint 2) à la GDC. Mieux, ils ont parlé à Clive Lindop, apparemment le seul développeur de Codemasters équipé d'une bouche. Ou en tout cas, le seul que Codemasters laisse parler.

C'est dommage, parce que ça commence à tourner au festival de conneries : après s'être fait passer pour l'un des développeurs du premier Operation Flashpoint, voilà que Lindop annonce que la suite est «le premier jeu au monde à avoir une intelligence artificielle». Et tant pis s'il se contredit tout seul à la phrase suivante en expliquant que cette IA magique ne peut pas apprendre, mais seulement reproduire des comportements déjà en mémoire. Autrement dit, ce sont des scripts, exactement le contraire d'une IA. Si le reste de la promo du jeu est de ce calibre, ça promet.

Pour fêter ça, Codemasters a aussi mis en ligne une nouvelle vidéo et quelques images.

Lire toute la news sur Nofrag.com...

31/03/2009 à 19h45

Voodoonice

Rien que le titre est une escroquerie.

31/03/2009 à 20h21

Berlioz

meuuuuh lol quoi !

il est con comme un manche ce mec.

ah heureusement que bohemia est la.

31/03/2009 à 20h25

Eryx

Une Intelligence Artificielle à la hauteur de l'intelligence du développeur. C'est peut être pour ça qu'il parle de la première vraie IA. Il a juste pas précisé son niveau d'intelligence.

31/03/2009 à 20h36

drytaffin

Mwé, j'suis pas aussi sceptique que vous, je m'attend à un jeu apparemment pas moche, ouvert et même s'il sera peut être arcade [et du coup portera mal son nom], ça peut être un bon jeu.
Si un de leur dev est aussi intelligent qu'un bonbon stroumph, ça ne me dérange pas.

31/03/2009 à 21h47

Berlioz

drytaffin a dit :
Mwé, j'suis pas aussi sceptique que vous, je m'attend à un jeu apparemment pas moche, ouvert et même s'il sera peut être arcade [et du coup portera mal son nom], ça peut être un bon jeu.
Si un de leur dev est aussi intelligent qu'un bonbon stroumph, ça ne me dérange pas.

même si c'est le seul doué de parole ?

31/03/2009 à 22h05

SPhoenix

Et pas qu'à moitié...

31/03/2009 à 22h25

ChoO-T

vous virez le OFP2 et tout le monde vous dira "hoo, mais c'est BF2, morden combat :"

31/03/2009 à 22h43

gonza

je jugerais sur pièce

je ne vois pas ce qu'il y a de choquant

les IA répondent à des scripts prédéfini (ca marche avec des if,else,elseif...)
et tout ça c'est prédéfini non ?
dans tout les jeux c'est le cas

le mec s'est un peut enflammé mais bon rien de bien méchant, ca ne veut pas dire que flashpoint 2 est bien ou nul

31/03/2009 à 23h02

Mysterius

Ca veut surtout dire que depuis le début on a droit qu'a du blabla de marketeux et qu'on attend toujours de voir une video de gameplay complète et HD.

31/03/2009 à 23h09

Nooky

En parlant d'IA, MASA a completement abandonné le jeu video avec son DirectIA ?

31/03/2009 à 23h09

JaymZ

"Êtes vous prêt?"

Oui, mais pas vous.

31/03/2009 à 23h23

Tromplamort

Pour un simulateur...d'infanterie il devraient virer définitivement le filtre grain....
Personnellement je ne voie pas le monde au travers du filtre grain de photoshop moi.....

01/04/2009 à 00h06

Netsabes

Nooky a dit :
En parlant d'IA, MASA a completement abandonné le jeu video avec son DirectIA ?

Euh oui, et puis ça fait un bail quand même.

En revanche, ils font des simus un peu comme Bohemia : http://www.masagroup.net/solutions/modeling-simulation.html

01/04/2009 à 00h11

Nooky

Oui j'ai vu ça, il y a aussi une section game sur leur site, d'ou m'a question au cas ou il y avait des agents de NF infiltrés.

01/04/2009 à 00h55

Biscuit

Tromplamort a dit :
Pour un simulateur...d'infanterie il devraient virer définitivement le filtre grain....
Personnellement je ne voie pas le monde au travers du filtre grain de photoshop moi.....

Et pourtant si (plus flagrant dans l'obscurité), mais à une résolution incomparablement plus élevée.

01/04/2009 à 13h08

Fl4mby

On m'aurait pas dit que c'était OF2 j'aurais juré que c'était COD4

01/04/2009 à 14h18

lanael

nofrag a dit :
Autrement dit, ce sont des scripts, exactement le contraire d'une IA.

Hein ? Il y a déjà eu des IA de jeux faites autrement ?

01/04/2009 à 16h47

SPhoenix

Une IA s'adapte à une situation.

Un script se lance dans une situation précise.

01/04/2009 à 16h51

Netsabes

lanael a dit :
nofrag a dit :
Autrement dit, ce sont des scripts, exactement le contraire d'une IA.
Hein ? Il y a déjà eu des IA de jeux faites autrement ?

Non. C'est bien pour ça que le terme d'IA est galvaudé dans le jeu vidéo, et que Clive Lindop raconte n'importe quoi.

01/04/2009 à 17h15

Zerton

Même pour les jeux d'échec ou certain algo de path finding sur les jeux de stratégie?

01/04/2009 à 20h34

gonza

SPhoenix a dit :
Une IA s'adapte à une situation.

Un script se lance dans une situation précise.

un script peut très bien s'adapter à la situation
tout dépend du nombre de If

exemple de script qui s'adapte à la situation

while 1
if les balles siffles à mes oreilles then
je me met à plat ventre
else
je me met debout
endif
Wend

01/04/2009 à 21h02

SPhoenix

C'est une question de définition, gonza.
Je sais très bien qu'une IA est basée sur du code, tout comme un script...

01/04/2009 à 21h31

Pipou

Pour moi quand on parle de "script" ou de "scripter" pour un jeu, c'est à dire qu'un scenario est toujours identique à un passage du jeu. Genre "Quand on passe à coté de l'arbre numéro 12, un explosion se produit à coté du joueur et une IA surgit de derriere la maison". Apres du code IA simple (comme le if de gonza), c'est une IA non scripté, c a d, elle a des réactions indépendantes d'un moment donné, elle répond à des situations génériques.

01/04/2009 à 21h55

KickMe

Certaines IA peuvent "apprendre" et s'adapter au comportements du joueur ( par exemple, si le joueur rushe trois parties de suite, préparer des défenses adaptées), mais en général la différence n'est pas assez visible pour que ça vaille le coup de s'emmerder avec ça. C'est aussi beaucoup plus difficile à debugger et on risque de tomber sur des situations où l'IA aura l'air complètement débile, ce qui est très mal.

03/04/2009 à 11h05